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Top Technik, Bekleidung, Zubehör und Navigation Schrauberecke Thema #21929
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Betreff: "alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) mach..." Erstes Thema | Letztes Thema
remsperMon 08-Jan-07 15:54
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#21929, "alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) mach..."


          

Hallo Zusammen,

nicht bei meiner BMW, sondern bei meinem Wintermotorrad rostet regelmässig der Krümmer durch. Ersatz aus Edelstahl gibt es nicht, bleibt als einzige dauerhafte Alternative alu-flammspritzen.Ich hab daraufhin ein paar Firmen angeschrieben, aber nur eine Antwort erhalten:
180 Euro inkl. Sandstrahlen. Das wäre natürlich unwirtschaftlich, aber vielleicht hat ja jemand einen Geheimtip?

Gruß, Michael

  

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Antworten zu diesem Thema
RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..., Beem, 08th Jan 2007, #1
RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..., remsper, 10th Jan 2007, #2
      RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..., Beem, 10th Jan 2007, #3
RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..., Toni, 10th Jan 2007, #4
Edelstahl ist so ne Sache, RT_andreas, 10th Jan 2007, #5
RE: Edelstahl ist so ne Sache, Toni, 10th Jan 2007, #6
Wer fertigt Krümmer in Edelstahl?, remsper, 11th Jan 2007, #7
      Zusammensetzen, RT_andreas, 11th Jan 2007, #8
      RE: Wer fertigt Krümmer in Edelstahl?, Toni, 11th Jan 2007, #9
RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..., quser, 15th Jan 2007, #10
Gefunden: günstig alu-flammspritzen!, remsper, 16th Jan 2007, #11
Update alu-flammspritzen, remsper, 05th Feb 2007, #12
Fazit Alu-flammspritzen, remsper, 03rd Mar 2008, #13

BeemMon 08-Jan-07 23:07
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#21935, "RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..."
Als Antwort auf Antwort # 0
Tue 09-Jan-07 23:37 von Beem

          

Hallo Michael,Flammspritzen ist eigendlich eine Gute Lösung,die vor
laaaager Zeit mal 9 Jahre an einem R5 komplett-Auspuff gehalten hat.
Nachteil: Der Auspff rostet dann von innen nach außen,
ferner muß die Krümmerschelle noch passen bzw.wenn das Krümmerrohr noch in den Zylinder muß ,sollte noch Platz vorhanden sein,Material wird ja
aufgesprizt.
Wenn du dich erkundigst,welche Temp.Verzinken oder besser Gelbverzinken
aushällt,wäre das auch eine Möglichkeit.
Beim Sandstrahler bekommst du den Krümmer für lau gemacht,wird meist in die Strahltrommel gelegt.(Beitrag Kaffekasse),oder kleinere Firmen haben
eine Handstrahlbox ist auch billig.
Wenn du nun den schonen gestrahlten Krümmer in Handen hällst,
konntest du auch über Hitzebeständigen Auspuffkack nachdenken,gibt es
in verschieden Farben.
Wenn jetzt ein Aufschrei durch die Schrauberwelt geht, kann ich dies Vestehen ,denn die meisten haben keine gute Erfahrung mit demLack gemacht .
Der Trick ist folgender,nach dem Strahlen nochmals gut Entfetten ( bremsenreiniger),das Teil gut lackieren antrocknen lassen eine zweite Schicht aufbringen,darauf achten,dass man die Enden und ein Teil des Innenrohres mit gesprüht werden.Über Nacht durchtrocknen lassen.
Nun kommt das Schwierigste,wo erhitze ich das Teil so wie es auf der Dose steht??? Bei Muttern im Backofen,ohhhh böse Falle ,
da mußt du dir selbst was einfallen lassen.
Wir hatten einen Glühofen, und setzten das Teil bei ca.300°C drei Std. unter Hitze
und haben den Ofen mit Krummer erkalten lassen.
Muß sagen,die Krümmer einer Honda 400N sehen nach drei Jahren und ca.7000km noch gut aus.
Hoffe du hast nun ein paar IIIhhhhdeen,
Gruß Beem.

Nachtrag:
In Oldtimer-Praxis ist ein Bericht über Beschichten mit Keramik.
Gut das gibt es auch nicht für lau,aber eröffnet andere Sichtweisen.
Firma OTE WWW.ote.de Tel. 0451/5040218
Krümmer und Rohre werden Beschichtet,weiß,rot,blau schwarz.Bis zu Optischen bearbeitung,ähnilch von poliertem Alu.
Für super heiße Teile ergeben sich Möglichkeiten wie:
Stark wärmeleitende Beschi. für Ölküher,Ölwannen,Gehäuseteile (Antrieb,Getriebe) Wärmetauscher,Luftleitbleche Zb.Porsche.
oder kombiniert,isolierend für's Lüfterrad,wärmeleitend fürs Lüftergehäuse.
Krümmer oder Abgasrohre werden auch von innen Beschi.,steigert die Strömunsgeschwindigkeit,erhöht die Wärmeabstrahlung.Nachweisliche
Temperaturabsenkung von ca. 20% in unmittelbarer Krümmerumgebung.
Gruß Beem.

  

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remsperWed 10-Jan-07 07:01
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#21946, "RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..."
Als Antwort auf Antwort # 1


          


>Wenn du nun den schonen gestrahlten Krümmer in Handen hällst,
>konntest du auch über Hitzebeständigen Auspuffkack
>nachdenken



ok, werd ich machen, über günstige Alternativen denke ich immer gerne nach. Wollte schon lange mal so eine Sandstrahlbecherpistole kaufen um kleinere Strahlarbeiten selbst zu erledigen. Hast du noch einen Tip für die Farbe? Sprühlack hat bisher auf dem Krümmer nicht gehalten, aber vielleicht lags ja auch nur am fehlenden backofen-trocknen. Ich werds auf jedenfall mal ausprobieren, als Jungeselle hab ich ja zugang zum Ofen .

Gruß, Michael

  

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BeemWed 10-Jan-07 12:33
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#21949, "RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..."
Als Antwort auf Antwort # 2


          

Hallo Michael,
der KFZ-Zubehörhandel bietet eine gute Auswahl an,auch Louis,Hein Gerike,
achten mußt du auf die Hitzefeste Temperatur,die kann zwischen 600°C und
1200°C liegen.Ist in deiner Nähe ein Geschäft für Industriebedarf,
bieten die auch hochwertigen Hitzelack an,meist in Silber.
Gruß Bernd.

  

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ToniWed 10-Jan-07 20:42
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#21952, "RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..."
Als Antwort auf Antwort # 0
Wed 10-Jan-07 20:54 von Toni

          

Moin Michael,

>>nicht bei meiner BMW, sondern bei meinem Wintermotorrad rostet regelmässig der Krümmer durch.<<

Nun wenn der Krümmer durchgerostet ist, hilft Dir das beschichten, egal auf welche Weise, auch nicht mehr.

>>Das wäre natürlich unwirtschaftlich<<

Ist das denn eine so heruntergerittene Möhre, daß sich Investitionen gar nicht mehr lohnen?

Wie wäre es denn, wenn Du mal bei einem professionellen Auspuffbieger, z.B. den Sepp Bruckschlögel, anfragst für welchen Preis er Dir so einen Krümmer in Edelstahl anfertigen kann?
Für einen Krümmer kann der Preis doch nicht soviel höher sein, als der für das Flammspritzen oder Keramikbeschichten.
Und Du hättest für lange Zeit Ruhe.

Toni

  

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RT_andreasWed 10-Jan-07 21:29
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#21954, "Edelstahl ist so ne Sache"
Als Antwort auf Antwort # 4


          

Hallo Toni,

er schreibt oben Wintermotorrad, da ist Edelstahl auch nicht das Eigelb. Steusalz enthält Chloridionen und Edelstahl plus Chlorid schreit recht laut nach Lochfraßkorrosion. Jedenfalls habe ich noch keinen Auspuffbieger gesehen, der chloridbeständige Werkstoffe einsetzt, wär zu teuer. Also rostet es doch wieder und sieht schnell ungut aus. Dauert natürlich entschieden länger als bei Normalkrümmern aber hält eben nicht soo lange wie eigentlich gedacht.
Sehr urig war ein aufgeschweißter Krümmer den ich mal an einem Moped gesehen habe. Einfach wie beim Aufpanzern war da Schweißraupe neben Schweißraupe gelegt den Augenschein nach auch aus recht beständigem Material. Lediglich die Anschlußbereiche waren Normalmaß, da die aber eingesteckt waren sie auch wenig rostanfällig.

Gruß

Andi

  

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ToniWed 10-Jan-07 22:18
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#21955, "RE: Edelstahl ist so ne Sache"
Als Antwort auf Antwort # 5
Wed 10-Jan-07 22:22 von Toni

          

Moin Andi,

Mit meiner 2V-Q bin ich auch durch mehrere Streusalzwinter mit einer BK-Moto-Anlage gefahren. Diese sah zwar nachher etwas unansehnlich aus, aber einmal richtig mit der Polierscheibe bearbeitet, hätte man sie wieder in den Laden zurückbringen können.
Wenn´s halt nicht um die Optik gehen soll, ist die Idee mit den Schweissraupen natürlich eine gute Sache, dazu sollte man es aber selber machen können, denn so wie Du es geschildert hast, hat der Typ dafür wohl ein Weilchen gebraucht. Beim Auspufftopf habe ich ganz gute Erfahrungen mit Hartlöten gemacht, aber beim Krümmer weiss ich nicht, ob das dort den Temperaturen standhielte.
Ansonsten wäre wirklich nur das Alu-Flammspritzen oder das Keramikbeschichten angesagt, welches wohl dauerhafte Beschichtungen sind. Zinkflammspritzen ist wohl weniger geeignet, da nicht so temperaturbeständig. Die sogenannten hitzebeständigen Lacke halten bei der Kombination Hitze und Streusalz jedenfalls nicht lange.

Toni

  

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remsperThu 11-Jan-07 06:28
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#21956, "Wer fertigt Krümmer in Edelstahl?"
Als Antwort auf Antwort # 4
Thu 11-Jan-07 06:44 von remsper

          

>Ist das denn eine so heruntergerittene Möhre, daß sich
>Investitionen gar nicht mehr lohnen?


Hai Toni,

urteile selbst . Dafür, das sie fast jeden Winter der letzten 10 Jahre im Einsatz war (bei minimaler Pflege) steht sie noch ganz gut da. Nur der Krümmer ist halt regelmässig alle 1-2 Jahre direkt am Zylinder durchgerostet (und die hintere Alu-Magnesium(?) Felge hats regelrecht zerbröselt). Wenn mit Edelstahl Ruhe wär, würd ich mir das sogar überlegen ... denn das wohltuende an diesem Moped ist die Wartungsfeiheit. Ventileinstellen war auch nach 70000 km noch nicht nötig, ebensowenig Vergasereinstellen , einfach draufsitzen und fahren. Hmm, falls es noch weitere Anbieter von edelstahlkrümmern gibt, würde ich mich mal umhören, was eine Sonderanfertigung kostet.

Gruß, Michael

  

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RT_andreasThu 11-Jan-07 08:48
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#21957, "Zusammensetzen"
Als Antwort auf Antwort # 7


          

Hast du in der Nähe einen (größeren) Installationsbetrieb oder einen Großhändler für Installationsbedarf? Da kannst du so einen Krümmer auch selbst zusammenstecken. Habe ich am Auto gemacht, der Serienpuff rostete immer am Rohr von außen nach innen oben am Bogen über der Hinterachse durch. Am Moped hatte ich den durchgefressenen Krümmer mit Kupferfittings und Kupferrohr ersetzt,hiel jahrelang bis zum Verkauf.
Also Krümmerdurchmesser feststellen, Geschäft gehen Fittings und Rohre ansehenund meist kann man dann den Krümmer einfach zusammenstecken. Fest wird es dann entweder durch verpressen wie eigentlich bei Wasser vorgesehen oder schweißen / hartlöten. Die Sicken für den original O-Ring im Rohr säge ich ab, dann sieht das Steckding fast glatt aus. Der Kupferkrümmer jedenfalls war hartgelötet und hat die 4-5l/100km der 50er proble,los verkraftet und da war zwangsläufig oft Vollgas angesagt , sagenhafte 120 nach Autotacho mit entsprechendem Anlauf.
Ein Sanitärbetrieb könnte dir sogar ein Rohr in die U-Form biegen, dann braucht es weniger teuere Fittings.
Versuch macht kluch, Kupferrohr und Fittings gibts ja jetzt überall auch im Baumarkt, Vorteil dabei, wenn der schwarze Lack abgeht, Kupferoxid ist auch schwarz

Gruß

Andi

  

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ToniThu 11-Jan-07 16:27
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#21959, "RE: Wer fertigt Krümmer in Edelstahl?"
Als Antwort auf Antwort # 7
Thu 11-Jan-07 16:28 von Toni

          

So was habe ich auch für den Winter, früher eine XL250, jetzt eine DR350. Allerdings fahre ich damit wohl kaum soviel wie Du.

Zurück zum Thema. Wie gesagt, die Möglichkeiten für den Krümmer sind schon aufgeführt, auch die Klempnerlösung.
Ansonsten, vielleicht würde es etwas bringen, auch wenn es Sch... aussieht, den Spritzschutz noch etwas zu verlängern, sodass die Salzlake erst garnicht davorspritzt.
Was die anderen Bauteile, wie Felgen und Speichen, betrifft, solltest Du diese mal blank machen, und ein Schutzwachs auftragen. Dannach allerdings nicht mehr mit Reinigungsmitteln waschen, nur mit klarem Wasser abspritzen. Im Prinzip kannst Du das mit allen metallischen Bauteilen machen, außer denn die heiss werden.
Habe das so mit meiner Q gemacht. Im Frühling mit Kaltreiniger und Dampfstrahler runter mit dem Zeug, und das Mopped glänzte wie zuvor.

Toni

  

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quserMon 15-Jan-07 19:18
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#22027, "RE: alu-flammspritzen ... wo kann man das (bezahlbar) ..."
Als Antwort auf Antwort # 0


          

Hallo,
in der Oldtimer-Praxis ist ein Bericht über Beschichten mit Keramik...finde die Zeitschrift bei mir nicht...

Hat jemand von Euch den Artikel gelesen?
Haben die etwas zur Haltbarkeit geschrieben?

Gruß
Andreas

  

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remsperTue 16-Jan-07 08:25
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#22030, "Gefunden: günstig alu-flammspritzen!"
Als Antwort auf Antwort # 0


          

Hallo Zusammen,

nachdem hier niemand was wußte , bin ich schliesslich im XT500 Forum fündig geworden. Die Firma


Berolina Metallspritztechnik Wesnigk GmbH
Pappelhain 30
15378 Hennickendorf

Tel 033434 46060
Fax 033434 46701
Mail. info@metallspritztechnik.de
www.metallspritztechnik.de

strahlt und flammspritzt Auspuffkrümmer ab 35 euro plus Mwst plus versand . Die Erfahrungsberichte im XT500 Forum sind sehr positiv, was die Firma und den Korrosionsschutz betrifft.

Grüsse, Michael

  

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remsperMon 05-Feb-07 13:42
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#22218, "Update alu-flammspritzen"
Als Antwort auf Antwort # 0


          

Hallo zusammen,

nach zwei wochen hab ich den Krümmer zurückbekommen. Kostenpunkt für strahlen und spritzen: 15 Euro! Astrein ... wenn die beschichtung nun auch noch dauerhaft den rost verhindert .
Durch die Beschichtung ist der Krümmer nun hellgrau, durch die rauhe Oberfläche hält der Auspufflack besonders gut. Im Moment backt der Krümmer bei 160 grad im ofen .
In den nächsten Monaten gibts bestimmt genügend Möglichkeiten, die Korrosionsfestigkeit zu testen, ich meld mich dann wieder ...

Gruß, Michael

  

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remsperMon 03-Mar-08 12:55
Mitglied seit 01st Jul 2003
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#25479, "Fazit Alu-flammspritzen"
Als Antwort auf Antwort # 0


          

Hallo Zusammen,

hab den krümmer nun fast ein Jahr dran, und auch nach Winterbetrieb kein Rost - super. Selbst an der Stelle nicht, wo die Farbe abgeblättert ist (der helle Fleck am Krümmer). Übrigens hab ich inzwischen festgestellt, das aluminisieren heutzutage die übliche behandlung von Autoauspuffen ist.
Damit bietet sich Aluminisieren nicht nur für Krümmer an, sondern auch zb den verchromten sammler meiner R80R, der sich gerne auch mal ein Rösterchen gönnt .
Gruß, Michael



ps und nein, ich kann mein Moped nicht mal putzen , wird ja eh gleich wieder dreckig bei dem Wetter

  

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