Hallo Ihr Biker da draussen!

Nachdem ich nun seit etwa 1,5 Jahren sehr viel in diesem Forum gelesen habe, möchte ich mich endlich mal für die vielen (zum Teil) sehr informativen Diskussionen bedanken.

Darf ich mich kurz vorstellen: zugegeben, mit Zweirädern hab ich wenig am Hut, die sind mir zu gefährlich! Aber seit 2008 fliege (bessergesagt: schraube!) ich ein Ultraleichtfugzeug "Breezer" mit einem BMW-Boxermotor (R1150RS). Nachdem mir der erste Motor in diesem Flieger sozusagen "verreckt" ist habe ich den zweiten eingebaut mit dem festen Vorsatz zu beweisen, dass es, trotz aller Bedenken, möglich ist, mit einem BMW-Boxer ein Dreiachser-UL (also KEIN Trike) in die Luft zu bekommen (und natürlich auch dort zu bleiben )
Wenn ich allerdings vorher gewusst hätte, was dabei alles an Problemen auftreten kann, dann hätte ich darüber wohl nochmal nachgedacht. Aber jetzt ist es zu spät zum jammern, das Ding fliegt! Geholfen haben mir dabei unter Anderem Eure Beiträge zu diversen Theman rund um den 4V-Boxer. Also nochmal DANKE!!!!!

Gruss an alle Biker!!!!!

BMW. Aus Freude am Fliegen.

R1150RS

Dann darf ich nun als Dankeschön für all meinen Senf, den ich hier abgelassen habe, eine Runde mitfliegen?

Gruss Markus

-aus der Schweiz

Mittlerweile auf dem dritten 4-Ventiler

Hi
Schwierigkeiten /Probleme wodurch bedingt?
Weil der Motor nix taugt oder weil Du einen finden musstest der zur Verwendung genickt hat oder generell wegen des Eigenbaus?
Und an welchem Platz fliegt das Teil nun?
Mitfliegen kommt für mich nicht in Frage. Bei der erlaubten Zuladung müsstest Du äusserst untergewichtig sein damit wir genügend Sprit zum Abheben hätten
gerd

http://powerboxer.de -Die Technikseite für BMW-Boxermotorräder-

Hallo, hast du mal einen Beitrag auf das sich das bezieht?
Dürfte nicht der einzige BMW Motor sein der fliegt.
Ich meine mal einen Beitrag gelesen zu haben wo es drum ging, bekomme aber die Kurve nicht mehr.
Zudem Motorradfahren zu gefährlich? gefährlicher als UL?

mit freundlichen Grüßen, der teileklaus

Hall Biker!

Der Flieger steht in Mühldorf am Inn (www.edmy.de)
Natürlich nehme ich jeden gerne mal auf einen kleinen Rundflug mit, zumindest jeden dem bei meinen folgenden Texten der Spass daran nicht vergeht. Wen es übrigens interessiert: Von 18. bis 20. Juni findet am Flugplatz Mühldorf wieder ein fly-in statt, mit Sonnwendfeuer, Spansau und natürlich vielen Flugzeugen

Also, dann werde ich mal versuchen alles aufzuzählen:
1.) Ölverlust wegen abgerissener Ventildeckelschraube, gerade noch zurück zum Flugplatz geschafft.
2.) Ein Riss im Motorblock wegen falsch montiertem Getriebe, daraufhin Motoraustausch verbunden mit Hochrüstung auf Doppelzündung: d.h. neue Motronik, neuer Kabelbaum usw.
3.) Das Kühlkonzept des Motors unter der Cowling (Motorhaube) wurde komplett neu überarbeitet: zwei Ölkühler, spezielle Luftleitbleche, neuer Schalldämpfer (Akrapowich Titan, sehr leicht) UNTER den Rumpf (nicht mehr unter der Cowling), Massnahmen zur Kühlung des Keilriemens, usw.)
4.) Erstes Problem: Motor reglt bei höherer Temperatur ab! => Umbau der Benzinfilterreihenfolge, neue Benzinpumpe, teure Viton-Benzinschläuche, neue Einspritzdüsen wegen Verdacht auf Verstopfung durch billige NBR-Benzinschläuche, Öltemperaturmessung direkt am Termostat (und nicht mehr in der Ölwanne) -> alles kein Erfolg!
5.) Notlandung wegen Motorausfall gleich nach dem Start, gerade nochmal gut gegangen: Ursache: DEFEKTE HALLSONDE!!! => ausgetauscht, dann war alles ok.
6.) Motor ist im Standgas immer abgesoffen: Unangenehm beim Landeanflug! Ursache: defekte Lambdasonde, ausgetauscht, dann ok.
7.) Extreme Startschwierigkeiten: Neue Reinblei Hawker-Batterie, neuer Anlasser => kein Erfolg! Ergebnis: Das Zünkerzenbild links und rechts sehr unterschiedlich, die rechte Zündspule war defekt, ausgetauscht, alles ok.
8.) seit gestern: Rauer lauf und Leistungsrückgang bei Vollgas in der Luft. Verdacht: geknickte Benzinzuleitung, mehr dazu beim nächsen mal...

So, jetzt seht Ihr warum ich so gerne in diesem Forum lese

Gruß an alle!!!

BMW. Aus Freude am Fliegen.

R1150RS

>7.) Extreme Startschwierigkeiten: Neue Reinblei
>Hawker-Batterie...

gut, dann gibt's wenigstens auch keine Probleme mit dem ABS

gruss

t

Life is not a journey to the grave with the intention of arriving safely in a pretty and well-preserved body, but rather to skid in broadside, thoroughly used up, totally worn out, and loudly proclaiming "Wow, what a ride!!!

Hi breezerflieger

Lies mal Deine PN

gerd

http://powerboxer.de -Die Technikseite für BMW-Boxermotorräder-

Moin, Moin,

Hut ab, verneige mich in Demut vor dir.
Das du dich noch traust in die Lüfte zu steigen.
Der Ausspruch unter Bikern : "...UND IMMER SCHROTTFREIEN HEIMFLUG.",
kriegt da ja ne völlig neue Bedeutung.

Grüße aus dem Rheinland

BoGSer-Dirk

Hi
Das hat nix mit Mut zu tun
Ab einer gewissen (mindestflug-) Höhe sind Bäume und Kurven und sogar Kirchtürme egal
So gesehen ist das eher Feigheit . Oben geblieben ist ausser Laika noch kaum einer ....
gerd

http://powerboxer.de -Die Technikseite für BMW-Boxermotorräder-

Hallo Gerd,

Da muss ich Dir absolut Recht geben! Nirgens bist Du so sicher wie in der Luft. Gefährlich wird es erst zu weit oben, dort gibt es keine Luft mehr, und zu weit unten, dort kommt die Erde, und die kann für tötliche Verzögerung sorgen, aber das kennt Ihr ja
Aber kennst Du einen Biker, der vor dem "Abflug" erst mal 10 Minuten um sein Gerät läuft und Checklisten durchgeht bevor er startet?
Mal Spass bei Seite: Wenn ich manche Motorradfahrer so auf Alpenpässen beobachte, dann denke ich mir schon manchmal (nicht immer!) dass das Sicherhitsbewustsein in der Fliegerei ziemlich ausgeprägter ist.

Gruß!!!

BMW. Aus Freude am Fliegen.

R1150RS

Moin, Moin,

wollte nich falsch verstanden werden, siehe Smiley.
Hast ja Recht, zwei Kollegen von mir sind Flieger.
Und einen Rundgang um meine GS, z.B. Fahr- u. Bremslichtkontrolle,
in Augenscheinnahme der Reifen, etc. mache ich auch vor der
Inbetriebnahme.
Zugegeben kein Check-Up wie bei Fliegern, aber ich fühl mich so wohler.

Grüße aus dem Rheinland

BoGSer-Dirk

>...dass das Sicherhitsbewustsein in der Fliegerei
>ziemlich ausgeprägter ist.

Hallo Rüdiger,

Sicherheit...hmmmm:
E-KLasse-Flieger mit Mindeststunden p.a., M-Piloten ohne W&B-Kenntnisse, MTOW-Überschreitungen als Regel, Rettung nur für 300km/h-Fliegerle mit 4-5 s Entfaltungszeit, CfK-Rennerle mit V-min weit >65 km/h, UL-Dauer-C42-Ausbildung ohne echten Seitenrudereinsatz...

Da gibt´s genauso wie bei uns Sicherheitsmängel, sowohl in Ausbildung, Vorschriften, als auch in der Technik.

Ein wenig mehr an Sicherheitsdenken ist allerdings aus der zertifizierten Fliegerei rüber gerettet worden.
Zumindest in D.
(Auch Reunion sieht man das bekanntermaßen anders... )

Q-Treiber-Grüße

Stephan (D)



www.wanderbaustelle.eu

Hi
Wenn ich so sehe was in Echo Klassen als Motoren eingesetzt wird (waren baugleich im letzten Weltkrieg auch schon im Einsatz)?
Man "darf" "leanen". Ok, ist zwar antiquiert aber geht ja. Dummer Weise können und tun es nicht mal 50% der PPL-Inhaber.
Für die Nichtflieger:

Flugmotoren haben in der Regel keine Zündverstellungeinrichtung.
Da gibt es nur die beiden Stellungen: Anlassen und Betrieb. Von "Anlassen" auf "Betrieb" schaltet das Ding automatisch.
Bei erdgebundenen Fahrzeugen gab es schon sehr früh eine Verstelleinrichtung. Das war ganz zu Anfang ein Hebel den man eben nach Gefühl zu betätigen hatte, später wurde das, wie bei Dampfmaschinen, per Fliehkraftregelung gemacht (im Verteiler integriert). Irgendwann, noch vor den Einspritzanlagen, geschah es elektronisch.
Zur Verteidigung muss man allerdings sagen, dass Flugmotoren weit weniger Drehzahländerungen hinnehmen müssen wie Bodenfahrzeugmotoren.

Flugmotoren haben keine Höhenanpassung. Sprich: Steigt man höher wird zwar die Luft "dünner", aber die Spritmenge bleibt gleich. Das ist einfachste Vergasertechnik!
Nachdem Flugzeuge aber nun mal bestimmungsgemäss grössere Höhendifferenzen bewältigen als ein Mopped , passiert erst mal das was früher am Stilfser Joch geschah: Das Verhältnis von Sprit zu Luft wird nach "fett" verschoben. Abgesehen davon, dass auch ein optimal eingestellter Motor in der Höhe gewaltig Leistung einbüsst, macht man ihm das Leben auch zusätzlich schwer indem man ihn ersäuft.
Deswegen wird "geleant", also die Spritmenge angepasst. Wie 1926 geschieht das durch den Piloten, im Prinzip nach Gefühl, mit einem Hebel im Cockpit. Macht man es nicht, laufen die Bauernmotoren dennoch (6 Liter Hub/150PS). Sie saufen dann eben haltlos und stinken wie ein offener Tank.

Ein Mopped hat für Ersteres ein Last/Drehzahl-Kennfeld und für Zweiteres eine barometrische Höhenanpassung.

Bei Flugzeugen macht man das aus "Sicherheitsgründen" (Ausfallmöglichkeit) nicht .
Primitive Kühlluftführungen bedingen, dass die einzelnen Zylinder unterschiedlich heiss werden. Wer glaubt, dass dann die Kühlung optimiert würde irrt!. Da bekommt jeder Zylinder sein eigenes Thermometer damit der Pilot das im Flug im Auge behalten kann!

Dabei ist es schon fast so weit, dass ein US-Verkehrspilot kaum noch einen Flugplatz in Europa findet wenn man ihm das GPS wegnimmt weil er nicht mehr herkömmlich navigieren kann. Die Lufthansa-Mannen werden da noch eisern geprüft!)

Ein Chinesischer Pilot mit einer 747 und 12000 Stunden Flugerfahrung versteht "go" anstatt "stop" und kreuzt eine Landebahn während darauf ein Airbus landet (Frankfurt, März 2006)

Ähnliches versucht ein Anderer im Mai 2004 in München. Da rollt eine ATR42 zum Start auf die Runway während hinter ihm (konnte er nicht sehen, hat den Lotsen falsch verstanden) eine 733 gelandet ist und in der Bremsphase heranschlingert.
Klassisches Ausweichmanöver der 733 (schau' mer ob's reicht).
Die Piste ist 60 Meter breit, die ATR ragte bereits bis zu den Tragflächen in die Piste. Also verblieben bestenfalls einige Meter!

So viel zu Thema Sicherheit oder ?
gerd

http://powerboxer.de -Die Technikseite für BMW-Boxermotorräder-

Hallo Gerd

Ich hätte nicht gedacht, dass in diesem Forum sogar qualifizierte Texte zum Thema Flugmotoren gepostet werden. Respekt und Hut ab!
Ich möchte jetzt nicht weiter das Thema Flugsicherheit vertiefen, da das wahrscheinlich am Thema "4V-Boxer" etwas vorbeiführt.
Aber einen Aspekt möchte ich trotzdem kommentieren: Genau wie Du schreibst, werden (zumindest Kolbenmotorgetriebene) Flugzeuge heute im allgemeinen mit Technik von anno dazumal betrieben, und diese wird auch noch mit vergleichsweise astronomischen Summen bezahlt! Für den Preis eines Rotax 912 (und das ist eigentlich schon das unterste Ende der Skala) kann ich mir ein neues Auto kaufen! In der technischen Entwicklung geht in der Fliegerei so gut wie gar nichts weiter. Alle reden über CO2, Klimawandel, Feinstaub nur in der Fliegerei wird munter weitergesoffen. Manche glauben dann das Problem durch Vorschriften in den Griff zu bekommen (siehe z.B. Schalldämpfer an Flugzeugen), aber von ProblemLÖSUNG keine Spur. Wie denn auch, wenn ein Flugzeughersteller der "general aviation" Jahre bis Jahrzente braucht um nur eine neue Schraube genehmigt zu bekommen (etwas übertrieben fomuliert). Aber zum Glück gibt es die UL-Szene!!! Schaut mal auf die AERO in Friedrichshafen und seht selbst, wo Innovationen zu finden sind... Bei den UL-Herstellern natürlich. So, und jetzt komme ich zum Thema zurück: Wenn mich am Flugplatz ein Chessna oder Piperkollege fragt, wie wiel Benzin ich pro Stunde verbrauche, dann könnt Ihr Euch mein breites Grinsen bestimmt vorstellen. Klar, es ist nicht leicht einen Motorad-Boxer "sicher" in die Luft zu bekommen, und jeder kleinste Fehler kann tötliche Folgen haben! Das ist so. Selbst der Hersteller meines ULs hat mich vor meinem Unterfangen gewarnt! Aber wenn wir nicht endlich anfangen das Thema auch in der Fliegerei anzugehen, dann braucht sich keiner zu wundern, dass die Fliegerei in der Bevölkerung auf immer mehr Ablehnung stösst. Und um eben Fehler zu vermeiden oder zu finden, dabei hat mir dieses Forum zum Teil sehr geholfen, alleine durch die Recherche durch die zahllosen Beiträge zu den verschiedensten Themen.

Gruß an alle!

BMW. Aus Freude am Fliegen.

R1150RS

Hallo breezerflieger,
es gibt im Forum noch jemanden, der mit dem Boxer in die Luft geht.
Such mal nach dem User "trikeflieger".
Eventuell könnt Ihr ja Eure Erfahrungen austauschen.

Grüße aus Sachsen.
Stefan

R1100RS

Hi
Das Problem liegt meines Wissens bei den Amis und deren bescheuerten Haftungsbedingungen. Die "Steinzeittriebwerke" sind aus der Haftung raus auch wenn sie neu in ein neues Flugzeug eingebaut werden (Konstruktionsdatum zählt).
Würde ein Ami mit einem BMW Motor mit defektem Hallgeber abstürzen (die landen nicht "not", die stürzen ab! ), dann will der gleich "563" Millionen. Und da spielt kein Hersteller mit.
Porsche hat vor Jahren mal seinen 6-Zyl-Boxer als Flugmotor zugelassen und ist inzwischen dabei die Dinger aufzukaufen.
Wahrscheinlich unterstützt BMW deshalb auch den Einbau in fliegendes Gerät nicht.

Uls brauchen ausserdem keinen explizit als Flugmotor zugelassenen Motor.
Der Preisunterschied zwischen dem Rotax Flugmotor und deren optisch identischen "Nicht"flugmotor ist für mich nicht nachvollziehbar.
gerd

http://powerboxer.de -Die Technikseite für BMW-Boxermotorräder-

Ja Gerd, sehe ich genauso

Gerade was BMW betrifft ist das schon fast paradox. Mit Stolz werden alte BMW-Sternmotoren ausgestellt (BMW-Museum) oder restauriert (ältestes flugfähiges Flugzeug deutschlands) und auf die ruhmvolle Geschichte der Fliegerei hingewiesen. Andererseit ist gerade BMW nicht bereit, z.B. wenigstens einen kleinen Teil des Flugplatzes Fürstenfeldbruck für die Privatfliegerei freizuhalten, denn dort soll ein BMW-Testgelände entstehen. (Übrigens FFB: Sicher habt Ihr von dem Brandanschlag in FFB gehört... nur soviel zum Thema Akzeptanz der Fliegerei.) Direkt komisch wird für mich die Situation bei Fa. take-off: Wilfried Bleidiesel verkauft die Boxer zum FLIEGEN, wird aber von BMW gezwungen auf seiner website daraufhinzuweisen, dass die Motoren zum Fliegen eigentlich ungeeignet sind: "Im Luftsportbereich möchte sich BMW aus versicherungstechnischen Gründen nicht mehr engagieren. BMW hat den Luftsporteinsatz nicht geprüft und wird die Boxermotoren für den Flugbetriebseinsatz nicht unterstützen." ...aber das bisl Geschäft nehmen sie wohl trotzdem gerne mit Enterssant wird für mich die Sache immer bei den "Freundlichen" (wie Ihr hier sagt): entweder sie blocken bei Fragen sofort ab ("davon wissma nix") oder es stösst auf extremes interesse, schon fast "privatinteresse". Letzteres übrigens im Motorradzentrum München! Da sind einige die mir bereits sehr kompetent geholfen haben (mitlerweile haben sie auch verstanden dass ich am Frankfurter Ring nicht landen kann )
Das mit Porsche war wirklich schade. Ich glaube das wäre ein Schritt in die richtige Richtung gewesen. Das Problem wahr wohl, dass so ein Flugmotor weltweiten Absatz finden muss, sonst lohnt er sich nicht, und gerade die Amerikaner haben/hatten wenig Verständnis für spritsparene Motoren.

Gruß

BMW. Aus Freude am Fliegen.

R1150RS

Hallo!

Auch wenn's hier in dem technisch hochinteressanten Thread ein Bisserl off-Topic ist, möchte ich eine Anmerkung zum Flugplatz FFB loswerden. Zum Hintergrund:
Ich wohne in dem Landkreis, kriege also über die Lokalpresse ein Bisserl was mit, außerdem habe ich von meinem Vater, der lange Zeit engagierter Sportflieger war (nicht in Fursty, aber auch nicht weit weg davon) Einblick in die Fliegerei bekommen - und nicht zuletzt bezahlt der münchner Fahrzeughersteller meine Semmeln...

Was meiner Ansicht nach zur Zeit in Fursty (bei den Sportfliegern) etwas durcheinander kommt:
Es ist ja nicht so, dass die Bundeswehr den Standort dicht macht, weil BMW das Gelände kaufen möchte.
Es ist doch andersrum: BMW hat die Chance das Gelände zu kaufen, weil die Bundeswehr es aufgegeben hat...

Nix für ungut,
viele Grüße
"Bahnburner"
Matthias

Schau' immer mit dem Gesicht zur Sonne - dann fällt der Schatten hinter Dich!

<Direkt komisch wird für mich die
>Situation bei Fa. take-off: Wilfried Bleidiesel verkauft die
>Boxer zum FLIEGEN, wird aber von BMW gezwungen auf seiner
>website daraufhinzuweisen, dass die Motoren zum Fliegen
>eigentlich ungeeignet sind: "Im Luftsportbereich möchte sich
>BMW aus versicherungstechnischen Gründen nicht mehr
>engagieren. BMW hat den Luftsporteinsatz nicht geprüft und
>wird die Boxermotoren für den Flugbetriebseinsatz nicht
>unterstützen." ...aber das bisl Geschäft nehmen sie wohl
>trotzdem gerne mit


Hallo,

so ist es nicht ganz: BMW hat sich ganz vom Einsatz der Motoren in der Luft verabschiedet. Die Flugzeughersteller bekommen von BMW keine Motoren! Sie müssen diese wie jeder andere Kunde auch ganz normal beim Händler kaufen. Ein geschäft will BMW mit den herstellern nicht machen. Es gibt wie Du richtig geschieben hast auch keine unterstützung.

Mal ne Frage zu Deinem Flieger: Was für ein Schalldämpfer ist verbaut? Ich habe schon öfter von Eigenbauten gehört. Könnte es nicht sein, dass der Schalldämpfer auch seinen Teil zum schlechten Betrieb im Flieger beiträgt? Wir haben einen ganz normalen motorradschalldämpfer verbaut, ist glaube ich ein Sebering.

Ansonsten ist beim Flieger eine gute Synchronisation genauso wichtig wie beim Moped. Dann läuft der Motor auch sehr vibrationsarm, was sich auf die restlichen Komponenten sicherlich auch positiv auswirkt.

Ich will keinen anderen Motor mehr.

Gruß
Axel (ES)

2 oder 3 Räder, starr oder Schwenker, am Boden oder in der Luft, aber immer BMW


http://www.trike-rundflug.de
Das Motorrad der Lüfte!!

Hallo Axel

Der ursprünglich von Breezer eingebaute Schalldämpfer war so eine Art deren Eigenkonstruktion und hat angeblich überhaupt nicht funktioniert. Später hat sich, nach diversen Experimenen der Dämpfer mit der Druckdose des heutigen 1200er Boxer als sehr gut und auch leise erwiesen, auf den haben dann alle umgerüstet. Diesen verbaut Bleidiesel (glaube ich) heute noch. Einziger Nachteil: er ist ziemlich schwer! Wichtiger als der Dämpfer an sich sind wohl auch die richtigen Krümmer für die Leistung des BMW-Boxer. Aus Gewichtsgründen und der Tatsache, dass ich sowiso einen neuen Dämpfer wollte, weil mein Vorgänger die ganze Abgasführung ziemlich "verbastelt" hatte, habe ich mich für einen Titantopf von Akrapovich entschieden. Die bauen heute (leider) nur noch "offene" Dämpfer (wegen dem "Sound"), aber die sind viel zu laut. Ich habe zu gutem Preis noch einen "geschlossenen" Ladenüter erstanden. Es gäbe auch noch Carbondämpfer, nochmal ca. 1kg leichter, allerdings traue ich dessen termischer Belastbarkeit nicht. Als ich dann Wilfried Bleidiesel gebeten habe mir dazu einen passenden Krümmer zu bauen, hat es ihn eine halbe Stunde telefonieren gekostet mich davon zu überzeugen den Dämpfer endlich aus der Cowling heraus, UNTER den Rumpf zu setzen. Dafür bin ich ihm heute noch danbar! Obwohl es damals mein ganzes Konzept wieder über den Haufen geworfen hatte ist damit z.B. auch das Schreckgespenst "gerissener Keilrimen wegen termischer Belastung" vom Tisch. (Da gabs sogar mal eine LTA: Keilriemenwechsel alle 100h)

Übrigens: Bleidiesel bezieht Boxermotoren (als einziger) direkt von BMW.

Gruß,
Rüdiger

BMW. Aus Freude am Fliegen.

R1150RS

Hi
Wenn ich manche Dämpfer und Krümmer in Verbindung mit BMW Motoren an ULs sehe wird mir schlecht. Da hat "grad" etwas nicht gepasst, also wurde offenbar geflext und rechtwinklig, absolut strömungsgünstig (das ist Ironie!) angeschweisst.
Macht man sich mal klar wie gut (das ist keine Ironie!) BMW seine Abgasanlagen auf die Motoren abstimmt, weiss man auch wie viel der angeblich unbedingt notwendigen Leistung mit solchen Aktionen verschenkt wird!
Die meisten Nachrüstdämpfer sind ja nur lauter, bringen aber keine Leistung (2 Mehr-PS sind keine Zusatzleistung sondern Messtoleranzen!). Allerdings sind sie in der Regel sehr viel leichter und das ist das Interessante!
Wenn jemand mal "SR" für das Thema "fliegen mit BMW" interessieren könnte, sollten sich interessante Aspekte ergeben!
gerd

http://powerboxer.de -Die Technikseite für BMW-Boxermotorräder-

Hallo Gerd

"Wenn jemand mal "SR" für das Thema "fliegen mit BMW" interessieren könnte, sollten sich interessante Aspekte ergeben!" -> was meinst Du damit?

Ich glaube auch, nach allem was ich gehört habe, dass bei dem Boxer das gesamte System Luftzuführung-Abgasabführung gar nicht ernst genug genommen werden kann, wenn man den Boxer nicht "abwürgen" möchte. Ralf Magnussen (der Konstrukteur des BMW-Breezer) und sein damaliger Kollege Birkner (früher EAGLE-Trikes, heute Gyrokopter) haben sich da nicht mit Ruhm bekleckert. Als ihnen das klar wurde, und auch noch weitere Probleme mit dem BMW aufgetreten sind, hat Magnussen einfach auf den Rotax umgeschwenkt und die damaligen "Kunden" im Regen stehen gelassen. Das Problem ist natürlich, dass die paar Boxerflieger die es noch gibt es etwas schwer haben, weil es gar nicht so leicht ist mal schnell einen neuen Krümmer zu bauen, der auch noch Flugzeugtauglich ist. Ich hab mit vielen empfohlenen "Krümmerbauern" telefoniert, aber die Problemstellung im Motorrad ist oft eine andere. Die Rohranschlüsse sollten z.B. als Kugeln gebörtelt sein wegen Vibrationen, die Rohrwandstärken sollten sehr dünn sein wegen Gewicht usw. Zu bedenken ist auch, dass der Motor ja praktisch ohne Gegenmasse eines schweren Rahmens arbeitet, sozusagen "frei in der Luft hängt". Am Ende war ich froh, dass Wilfried mir einen Krümmer gebaut hat. Wir waren uns darin einig, dass dabei dem BMW-Prinzip so nahe wie möglich zu kommen ist, d.h. z.B. dass die Rohrzusammenführung etwa 40cm nach dem Zylinderanschlussstutzen liegen sollte. Das ganze ist wirklich ein Interessantes und fast endloses Thema!

Gruß,
Rüdiger

BMW. Aus Freude am Fliegen.

R1150RS

Hallo Ruediger,

>"Wenn jemand mal "SR" für das Thema "fliegen mit BMW"
>interessieren könnte, sollten sich interessante Aspekte
>ergeben!" -> was meinst Du damit?

fuer Geld machen Dir die richtigen Leute doch fast alles!

Versuch's mal hier:

http://www.sr-racing.de/ (das hat Gerd wohl gemeint)

http://www.baldes-auspuff.de/

Titan ist zwar teuer, aber erschwinglich.

Viele Gruesse
Karl-Heinz

Hallo Rüdiger, ich kenne die spezielle Fluganwendungsproblematik der Vibrationen nicht, sehe aber bei meinem BMW Leistungskrümmer Federgehaltene Verbindungen, außerdem fallen mir dazu Entkoppler ( Flexrohre) am Golf Krümmer ein, also Ziehamonika artige Edelstahl- Rohre mit Edelstahlgaze verstärkt, ein. Die sind zwar womöglich wieder zu schwer, können aber einen Auspuff gut gegen Schwingungsrisse schützen. Über die richtige Länge kann man den Anwendungsbereich abdecken.
Kugelartige Verbindungen sind aufwendig, und unterliegen je nach Materialpaarung auch einem hohen Verschleiß. Habt ihr die Kugel- Version ausgeführt?

mit freundlichen Grüßen, der teileklaus

Hallo Teileklaus

stell Dir vor, Du hängst den nackten Motor an ein Seil und lässt ihn laufen. Er wird stärker vibrieren, als wenn Du ihn (selbst mit Gummiedämpfern) an einem stabilen Motorradrahmen befestigst. Dazu kommt, dass der Propeller zumindest bei bestimmten Drehzahlen für resonanzen Sorgen kann. Gegen Rissbildung an den Krümmern sollen wohl die Kugelverbindungen und möglichst dünnwandige (1mm) Rohre helfen, hat sich zumindest bei mir bis jetzt gut gehalten. Sicher gibt es auch andere Lösungen, wenn da meistens das Gewicht nicht wäre. Worauf es jetzt weniger ankommt sind polierte oder gar verchromte Oberflächen, weil sowiso nicht offen sichtbar. Irgendwie hatte ich bei den meisten Anbietern von Krümmerlösungen allerdings den Eindruck, dass sie genau auf diese optischen Aspekte besonders getriggert sind.

Gruß,
Rüdiger

BMW. Aus Freude am Fliegen.

R1150RS

Ja Rüdiger, das ist mir schon klar, dass da kein (Motorrad-) Getriebe dran ist , was wiegt denn der nackte Motor ohne Schraube?
Die Auspuffbauer verkaufen ihre teuren Tüten auch über den Glanz des Materials.
Aber wenn man da nicht drauf zu achten braucht, kann der Konstrukteur mehr auf gute Schweißbarkeit achten, wobei das V2A ja meines Wissens durch die Legierungszuschläge in Richtung Zähigkeit, Festigkeit, leicht geht.
Meine Vorschläge ware als Denkanstöße für den gedacht, der kugelige Anschlüsse sonst üblicherweise nicht verwendet, bzw. herstellen kannn. ( SR Kranich, Akra usw. ?? )
Die Resonanzbereiche werden ja hoffentlich vermieden bzw beim Steigflug schnell "überfahren".
1 mm ist natürlich nicht so leicht daheim schweißbar bzw. erst mit guter Erfahrung und ruhigem Händchen, was ich aber bei den Genannten voraussetze. Da ist halt dann das Preisproblem bei den Edelstahlbauern.
Noch ein Aspekt der Motortemperatur: Irgendwie sollte man den Motor mit allen Anbauteilen auf einen Leistungsprüfstand bekommen, um mit der Schalldämpfer-/ Ansauganlage eine Leistungsmessung / Lambdabestimmung zu fahren, dann auch die zu mageren Bereiche gezielt anfetten, dann klappt es mit den Kopf/ Öl Temperaturen womöglich besser. Der Ölkühler scheint mir ausreichend groß.
Das hieße irgendwie auf einen gleichen Motorradmotor bauen und auf die Rolle? Gut zumindes theoretisch ein Ansatz, wenn ich von gestorbenen Motoren höre. Zu Mager ?
Will da nicht der Besserwisser sein, Ihr habt bestimmt schon einiges ausgetüftelt, aber vl. hilft es irgendwie.

mit freundlichen Grüßen, der teileklaus

Hi
Genau den "SR" meinte ich. Auch deshalb weil er sozusagen im Nachbarort ist. Die "Kugelverbindungen" sind eigentlich nur da um Winkelprobleme auszugleichen und Rohre nicht verspannt montieren zu müssen.
Die abgerissenen Auspuffanlagen kennt auch Rotax . Ich kenne sie von einem Fluggerät namens MT03 bei dem ein Bekannter von "Breezerflieger" konstruiert hat
Da gehören Wellrohre oder, noch besser, Flexschläuche dazwischen
gerd

http://powerboxer.de -Die Technikseite für BMW-Boxermotorräder-